Navštíveno 4454x
Jako obvykle mně zase "Fridom" nahlodal ohledně procesoru, takže bych se chtěl poptat na pár věcí, který bych si chtěl ujasnit.
Mám 3 sady komponentních repro (každý pár na jednom zesilovači) a k tomu 3ks SW (komplet na jednom monobloku). Celkem tedy 3x zesilovač na kompa a 1x zesilovač na SW. Většina procesorů má 3 RCA výstupy normal a 1 výstup pro SW, tedy by mi to přesně vyšlo.
Moje otázka tedy zní, co všechno bych ze standardní konfigurace musel vypustit a jak to nejlépe nastavit. Je jasné, že bych nikde už neměl výhybky, ale jde mi o to, jestli bych použil i všechny 3 sady vejšek a jak bych rozdělil a nastavil pásma. Případně prosím i radu, jaký procesor nejlépe použít.
Díky všem za názor.
Ještě jsem měl možná zmínit výkony a rozmístění sestavy, aby to bylo jasné.
1x komponenty (celkem 300W RMS) - přední dveře
2x komponenty (celkem 600W RMS) - v kufru
3x SW (celkem 2 100W RMS) - v kufru
1x HU Apline IVA D106R
PXA-H701. Jinak ale hrozná zhovadilost.. :-D
Zhovadilost myslíš proč? Špatný poměr kompa vs SW nebo špatný výkony nebo špatný repro?
24.07.2012, 09:47 |
lukee_cz | Upraveno: 2012-07-24 09:49:03
na co jsou ty repra v kufru? ma to neco spolecneho s interierem auta nebo jsou tam proto, at to hraje nahlas s otevrenym kufrem?
EDIT: co to je za zesilovace? predpokladam 3x dvoukanal?
Jsou tam i z důvodu, aby to hrálo i ven, ale vyloženě to nebyl hlavní záměr. Je to zejména z důvodu prostoru (nevim, kam bych je jinam dal). Chtěl bych mít jedny namířený ven a jedny jakože dovnitř (pokud to půjde). Možná bych měl ještě zmínit, že se jedná o coupe (konkrétně Hyundai Coupe), aby to bylo jasnější a nenapadlo někoho, že je to třeba v uzavřenym kufru, kterej neni spojenej s interiérem.
Zesilovače jsou 3x 2-kanál JBL px 600.2 a 1x JBL bpx 2200.1.
Hm--varinaty mas tyto--predek aktiv (zbavis se 1 paru vyhybek)zadek pasiv--nebo zadek aktiv a zbavis se2 paru vyhybek
anebo udelat aktiv na vse ale nebudes mit Fader
jenze na vsecky varinatymas malo zesiku:-)))))))))
Tak to je dobrý vědět, že mi nestačí zesíky a vracim se tam zase zpět k celýmu pasivu. Kolik bych tedy potřeboval zesíků na ty varianty, jak píšeš a jaký bych tedy dával do jednotlivých repro pásma?
cisteteoreticky.predek pasiv a zadek aktiv--zustane vyhybkana prednibedny a zadekzapojis takto stredobasy do 2 ohmu na 2 kanal a vysky bychasi osobne dal podle impedance pocitamtakkolem6-8 ohm na dalsi 2kanal---aktiv bychja daval osobne na predek
24.07.2012, 10:13 |
pepe689 | Upraveno: 2012-07-24 10:14:48
pokud by si jel aktiv predek ---tak jepotreba4 kanaly jen na predek--a zbytek si dopocti --cozby teoreticky u tebetaky slo ,ale nevimjak byse zesik poprals vyhybkama --pocitam zemas GTI JBL
Takže když to shrnu, tak mi v podstatě pro zapojení aktivu jsou všechny zesilovače co mám k ničemu. Už tedy jen z principu, že bych zapojil středobasy do 2 Ohmu, tedy by mi zesík dával 290W do 150W repráku a o vejškách ani nemluvě. U vejšek ani výrobce neudává výkon a zesík, na kterej bych je napojil ani nevim, jestli může dávat víc jak 4 Ohmy.
Možná sou to stupidní dotazy a myšlenky, ale takhle mi to přijde.
2w nebo 3w repro?
taky muzes dostat rozum, udelat predek
zadni prodat a prodat ty dva sw navic co mas :-)
teda pokud nestavis multimedia
ono k IVA106 kup 700/701 at mas pohodlny ovladani
24.07.2012, 10:24 |
jamie.thomas | Upraveno: 2012-07-24 10:29:07
jj, JBL C608 GTI.
Kral007: Míň repro než mám tak už opravdu dávat nebudu, jelikož sem ti komponenty dával dokupy skoro 4 roky, mám na to udělaný ozvučnice, navařený zesilovače v autě atd. Takže když by byl nápad, že mi tam něco chybí, může se uvažovat (z hlediska místa asi ale nereálný), ale odebírat nee.
Můj záměr je stále stejný a to trochu showcar, aby to hrálo dobře i ven a taky EMMA v nějaký střední třídě, prostě aby to hrálo hodně, ale kvalitně. Asi tak.
a jestli chces repor v aktivu namireny ven tak popremejslej o mokrym hadru nahlavu :-)
joke
rozepis co mas presne za komponenty
24.07.2012, 10:34 |
jamie.thomas | Upraveno: 2012-07-24 10:34:30
o.k.
HU - Alpine IVA D106R - 1x
Kompa - JBL C608 GTi - 3x
SW - JBL W12GTi MkII - 3x
2-kanál - JBL px 600.2 - 3x
monoblok - JBL bpx 2200.1 - 1x
Mám ještě 4-kanál JBL CS60.4 - 2x (ale ty sem tam dávat nechtěl, ale je také možno použít).
Tím monoblokem chceš tahat 3 GTička ?
dragoczskill: Ano, přesně tak. Pokud si se pozastavil nad výkonem, tak pokud se mrkneš do specifikace k těm SW zjistíš, že se dají napojit 3 mezi sebou a dosáhneš tim independence 4 Ohmů a celkový výkon SW bude 2 100 W a SW dává do 4 Ohmů 2 200 W.
To bude zajímavé :D Já mam take jedno gtičko a pujde na colosus :)
Využil jsem toho, že jsem chtěl do 4 Ohmů a taky toho, že ten zesík má největší výkon do 4 Ohmů a je na ty 3 SW přesně dělanej. Hrát to snad bude dobře, ale nic z toho co mám sem nikdy neslyšel hrát :-D :-D
Každopádně pls dále spíše k tomu zapojení a procesoru. Díky.
znova --z procaku zapojis aktivne 6 kanalu +1sw
24.07.2012, 12:14 |
petis dotaz. Woofery jsou 2x3ohmy nebo 2x6ohm, nebo 2x4ohm? nějak si už nevzpomínám.
pepe689: No to jo, to je mi jasný, ale jak to tedy zapojim s tim co mám? Psal si, že na to mám málo zesilovačů a asi v případě aktivu nejsou ani adekvátní výkonově. Nebo sem to blbě pochopil?
petis: ty SW jsou v případě 1ks od 3Ohmů nebo do 12Ohmů, když sou dva, tak do 1,5Ohmu, když tři, tak do 4 Ohmů a když čtyři, tak do 3Ohmů. Ale to vše je v tom manuálu.
24.07.2012, 12:23 |
petis nechci ti dotoho kecat, ale tohle zapojit do 4ohmu nejde, aspon ne tak aby všechny 3 woofery chodily stejně
to jena dlouhy vysvetlovani musis vedetpresne co chces ???zdali aktiv predek)zadek jepicovina)zdali korekce a fader od toho se to odviji dal
pokud predni tak takto
1x600-na stredobasy
1x600-na vysky
1x600---na oboje kompa pri zachovani vyhybek zadnich
dalsi varianta bez faderu a korekci :-)
1x600 stredobasy predek
1x600 stredobasy zadek)oboje(
1x600-predek vysky
1x 4 kanal --2x zadni vysky
byl by to aktiv .-))vse rizeny procakem --nebudes mit fader a korekce :-)nebo spis korekce ano ale takove vselijake .-)
petis: Proč by to nešlo? Výrobce uvádí, jak zapojit 3 na sebe, aby to šlo do 4Ohmů a zesík jede taky do 4Ohmů, tak proč by to nešlo?
pepe689: Fader by se určitě hodil, aby se to dalo korigovat a uzpůsobit předek VS zadek. Jestli chci předek nebo zadek aktiv, to se přiznám nevim, proto jsem chtěl poradit. Chci prostě, aby to hrálo co možná nejlíp a proto jsem chtěl osadit procesor a všechno jet přes něj.
24.07.2012, 12:32 |
pepe689 | Upraveno: 2012-07-24 12:38:41
variant je xxxxxxxxx proste zastavam ze predek v
aktivu-a i zastavam korigaci faderu a korekce ...pak je varianta III.-)))2x procak
osobne bych to resil takto :-))2x stredobasy do predu +1x vysky a do zadu 1x608 par s vyhybkou
vzadu nesedis takze by me byl aktiv vzadu u prdele.-)
a samo ,zev aktivu ti jdou jiny vykony do komponentu --nebrzdi to vyhybka
abychnezapomel pres procak to mnohemvic basuje (myslim woofery --vyzkouseno i na meraku )
24.07.2012, 12:40 |
petis Máš nějakej manual? PDF? tohle bych rád viděl, protože tohle opravdu nejde U 2x 6ohm cívek nejde zapojit 4ohm aby woofery chodily stejně.
petis: Ať žije google, například zde:
[ Link ] pepe 689: Jenom pro upřesnění, myslíš tím 2x středobasy (jakože 4ks repro nebo 2ks) a 1x výšky (2ks vejškáčů) a dozadu komplet sadu 2x repro, 2x vejška, 2x výhybka?
Nevim, jestli furt nechápu špatně ty vejšky, jelikož jako vejšky beru opravdu normal ty malý tweety, je to tak?
jo predek leve dvere 2ks stredobasu a prave take2ksstredobasu + jedna vyska na L a jedna na P starnu :-)))zadek 2xvyska+2xvyhybka+2xstredobas -tedy kompletni par
2ks vysek bych si nechal azje spalis .-))do zasoby na skrini
24.07.2012, 13:09 |
petis To je masakr.2x6ohm cívky do serie a woofery k sobe paralelně, a 4 ohmy, tohle chci vidět zmeřený multimetrem:-)Se mi pořád nejak nezdá:-)
24.07.2012, 13:54 |
jamie.thomas | Upraveno: 2012-07-24 13:58:04
pepe689: Tak si rozumíme. No a takhle bych to tedy s procákem zapojil jak? Musel bych hnát každý pár středobasů jednim zesíkem a ty vejšky taky sólo nějakym zesíkem? No a pak ty kompletní kompa s výhybkama na ten třetí zesík? A to bych normálně propojil s procákem každej zesík jedny RCA z výstupu z procáku?
Otázkou ještě je, jestli ty středobasy a vejšky budou výkonově stačit vůči těm SW a nechtělo by to umístit ještě více repro.
petis: Když to JBL uvádi ve specifikaci a jsou to ještě poctiví, pořádný repráky, tak tomu věřim.
No nějak se mi to celý nechce pročítat ale stoho co jsem přečet bych volil 3 varianty.
Počítám že kompa jsou 2way.
1. předek aktiv stím že jeden 2ch na výšky a druhej na středobasy . 3 dvoukanál na kompa vzadu.
2. koupit zesík na výšky a na středobasy použít 2ch a další dva na kompa vzadu
3.Koupit zesík na výšky dva 2ch na středobasy dopředu a jeden na kompa dozadu.
Zadek vždy v pasivu a pokud bys stím chtěl jet SQ tak zadek při hodnocení odpojovat.
Nebo pokud už bude procák tak přidat středy a pak koupit něco na výšky,2x2ch středy a basaky a jeden na kompa vzadu.
rover: mně už to taky dost splývá, ikdyž slyším jak to všemožně zapojit. Ještě bych se tedy zeptal na jednu základní otázku. Aktiv je vždy s použitím procesoru,je to tak? Takže pokud bych tak jako tak nechával vzadu kompletní kompa, tak ty nepojedeou přes procák?
A je teda lepší mít vejšky, středy a basy nebo vejšky, středo/basy a basy?
Zesíky na vejšky budu muset koupit tedy tak jako tak, ale netušim jaký, když nevim výkon těch vejšek a odhadem to bude 0,00 nic, takže to každej zesák odpálí,ne?
No tak pokud už chceš procák tak 4way tedy výška,střed,basak a sub je to ovšem poměrně dost komplikované jak na montáž tak na ladění :-)
Neznamená že pokud má zesík třeba 5x větší výkon něž repro které na něm je že to odpálíš . Většinou něco odpálíš spíš nedostatkem .
a jaký procák by si mi na tohle tedy doporučil? Zatim mi tu lidi psali Alpine PXA-H701, což ale nevim, jestli je 4way.
Je jasný, že je vždy lepší silnější zesík než slabší repro, ale tak asi mi logicky nevysvětlíš, že když pustim do cca 10W tweetu 150W, tak se s nim nic nestane a bude hrát o.k.
Fakt nevim co a jak tedy udělat a jestli dát ten procák nebo co, protože sem se v tom už totálně ztratil.
773999689 zavolej ti to vysvetlim
jedno OT: teď možná důvod, proč řešíš vodní chlazení.. Nezapojuj na jeden zesík 20 věcí a třeba se nebude tak moc zahřívat
773999689 zavolej ti to vysvetlim
Midnite: právě proto se obávám, že když na tom monobloku pojedou ty 3 SW (dle výrobce je to na to akorát), tak to bude topení jako blázen.
pepe689: Už sem na ICQ jestli můžeš.
k cemu potrebujes aktiv?
vis o tom minimalne, nepises kolik instalaci mas za sebou ale klidne muzes zacit pasivem
ono kompa stoji 30tis, to sis mohl koupit jedny poradny :-)
Ale zase proč ne mam prachy a chut tak stavím 4 way , to že to bude trvat a bude to třeba několikrát předělat je věc jiná .
Ano dej na TW 100W zesík a neodpálíš je teda pokud nejsi jelito :-)
kral007: když nepočítám nějakej obyč SW v jednom z prvních aut, tak je tohle první pořádná instalace, kterou dělám přes 3 roky.
Neříkám že potřebuju aktiv. Chci je z toho, co mám udělat dobře hrajicí sestavu v autě. Toť vše. Samozřejmě že můžu zapojit všechny 3 kompa standardně s výhybkama a k tomu ty 3 SW a je to, ale jak jsem psal, po tom co jsem vyslechl jiný názor, začal jsem o procáku uvažovat a řešit tu reálný využití.
Jinak myslíš, že ty komponenty jsou "shit",jo? Tak to mě mrzí, jelikož už pár let žiju v tom, že jsou to pořádný, kvalitní a výkoný repra a zesilovače :-((
nerekl jsem ze jsou shit
ale 3x 10.000,- Kc za troje kompa tak bych radeji dal tu castku do jednech jako je treba morel elate 6 (nebo 3way varianta) a udelal poradne dvere
dej sem nejaky foto z instalace co jsi za ty 3roky uz udella nebo co mas zapojeny
ono i ty sw jsou 3x 15.000,-
to jsis mohl koupit treba jedno GZ plutonium kdyz chces aby to tlacilo
pokud to stavis uz tri roky a zacnes s timhle mnozstvym do aktivu tak to budes dalsi dva roky ladit
cim vic repro tim vic adidas?nebo jaky to ma smysl,plne souhlasim s kralem v jeho poslednim prispevku
Tak s tim lazenim je problém, to mi je jasný. a jen tak někdo to neumí fakt dobře poštelovat. Fotky rozebranýho auta na kastli, který je vytlumený a jsou rozvedený kabely nebo foto ozvučnic pro SW, který mám zatim jen z MDF připravený tě asi moc zajímat nebude. To je totiž jediný, co je tam zatim hotový. Auto se dělá totiž celý, takže se dělal i body-kit, lakovalo se apod. a vzhledem k tomu, že jsem 3x narazil na služby, doslova typu auto bude za měsíc udělaný dle dohody a auto vždy někde minimálně půl roku stálo a pak nebylo udělaný nic nebo ve třetim případě dokonce půl roku stálo, totálně všechno zmrvili, zaplatil sem jim za to a musel to nechat udělat celý znovu, tak jistě chápeš, proč třeba to auto 3 roky nevyjelo.
aha, ja mel zato ze je to pojizdy a delas prubezne jak mas cas
Set Power: po pravdě sem nějak začal s těma JBL věcma a nějak se to nabalovalo a chtěl jsem to pak celý v JBL dodělat, takže proto to takhle dopadlo. Chtěl jsem mít SW ve 4Ohmech, což jsem mohl dosáhnout jen zapojením 3ks a k tomu byly potřeba kompa, aby byla slyšet i muzika, takže proto takhle.
hele, a z ceho hrajes?
pokud tam strcis usb klic se stazenejma mp3 z netu ve 128kbit tak je aktiv na nic :-)
s tolika vecma cos nashromazdil by byli dobry multimedia
No zatim s ničim, ale rozhodně tam audio CD nestrkám. Přiznám se, že jedu MP3 ale vždy v 320 kbps, což by mohlo být dostačující.
Ono možností a kategorií je asi hodně, ale nemám v okolí nikoho, kdo by tomu opravdu pořádně rozuměl a dělal vyloženě větší a složitější instalace a těžko pak to řešit s někym z Brna nebo tak. a samozřejmě taky nechci jen někomu odvést auto a nechat ho to celý udělat. To umí každej a já si to chci udělat pokud možno sám (alespoň to, co reálně zvládnu).
rika Ti neco elektra cheb?
dela tam tenhle clovek
[ Link ] s timhle jezdil souteze
jo jo, to vim o co jde. Ale opravdu sem netušil, že tam někdo takový dělá. a to si dělal celý sám a staví i autohifi sestavy nebo dělal jen to svoje?
pokial nejdes obetovat zadne sedacky, tak sa do toho coupe nezmestia ani vsetky komponenty, teda ked nechce kastrovat gticka nejakymi nezmyselne malymi ozvucnicami,
ale ako pocuvam tvoju koncepciu, tak to bude bordel (zvukovo)
nerika se bordel ale espl ...kazdy je zamerenej jinak nekdo tlusty nekdo hubeny nekdo plochy nekdo kozaty a nekdo skolacky :-))
Jamie : nečetl jsem to celé, skončil jsem u Králíka, jak ti říká aby jsi se na to vysral, a to by jsi slyšel i odemně, kdyby jsi mi zavolal, nemáš na to zesilovače, nové nemáš ani kam dát, tak se na to vyprdni, postav to, tak jak to máš naplánované, už tak to bude snad hrát dobře a nahlas. Až to bude hrát budeš moc řešit věci co a jak předělat, takže na aktiv se vyprdni, pasiv je taky dobrý.
noclue: Neboj, promyšlený to mám a nikdy bych to nestavěl tak, abych tam dal nesmyslně malý ozvučnice. Už je mám hotový a jsou udělaný přesně podle specifikace objemu BR ozvučnic přímo od JBL pro tyto repra.
cendler: Aktiv, pasiv, procák, bez procáku. V tomhle už se opravdu neorientuju, jelikož jsem takovou sestavu nikdy nedělal a nějak mi to ještě nikdo pořádně (pro mě asi zprvu polopaticky) nevysvětlil. Vždycky se hned chytám toho, co mi někdo řekne s vizí, že to bude lepší a bude to hrát líp (nehledě na to, že sem to ještě nikdy hrát neslyšel :-D :-D) a v tom mě zase nahlodal "Fridom", kterej mi začal povídat o procáku. Asi si za tebou budu muset udělat cestu, aby si mi to trochu objasnil face to face a konečně jsem to pochopil.
